Форум » Всякая всячина » Разница в возрасте.. » Ответить
Разница в возрасте..
Maria O’Sullivan: Какая по вашему мнению должна быть разница в возрасте между любящими людьми... Какой допустимый переде?
IrenS: Лапка пишет: поширше: выучившись, поработав год...три, только во вкус коллективного (индивидуального, творческого и т.д. и т.п) труда вошедши, приходится от всего временно отказываться, кардинально менять жизнь... а теперь всё так быстро меняется, что уж не успеваешь "переваривать", и придя на работу - практически учишься заново по молодости и с ребёнком можно выучиться и чего-то достичь (хотя... кому надо, а кого и детский сад затягивает ) энергии много... Нет общего правила, но мне кажется, что рожать лучше пораньше. Не в 15, конечно, но после лет 20 - вполне. Здоровья больше, сил и как-то легче всё воспринимается. Мне 23 было, когда Стас родился. Не скажу, что было легко, но всё получалось само собой. Т.е. и ребёнок рос, и мы свою жизнь не забрасывали. И в поход с карапузом ходили, и не боялись ничего. А в 30 лет появился племянничек. И они какое-то время у нас жили. Так я неделю не повысыпалась, и совсем плохо себя чувствовать стала. Конечно, знать я стала больше, и о жизни и о воспитании детей, но и страхов, что что-нибудь пойдёт не так тоже больше. И ещё. Чем раньше ребёнок появится, тем дольше родители с ним. У меня подруга-одногодка поздний ребёнок. Так у неё мама на 5 лет младше моей бабушки. Болеет всё время... 35 лет, например - не много. Но когда ребёнку 20, маме - 55. У нас это пенсионный возраст. Т.е. деть не успевает даже вуз закончить, не то что встать на свои ноги... Но это моё мнение. У меня сейчас это острая тема. С моим бывшим мужем мы мирно общаемся до сих пор, но ужиться вместе не смогли. А теперь у меня появился очень хороший человек рядом. Он женат не был, и детей хочет. А я боюсь, что мне уже поздно. И здоровье не то, и работа недавно нашлась интересная, и не хочется оседать дома на 3 года. А няня - не вариант. Если уж рожать ребёнка, то хочется в первые год-два на нём сосредоточиться. Самой видеть его первую улыбку, первый шаг...
rusel: IrenS пишет: А я боюсь, что мне уже поздно. Люди и в 40 рожают....И нормально. Кстати, у нас седня по ТВ шел подобный дебат - когда лучше рожать? urchins пишет: Как раз допускаю, как раз и утверждаю, что если существует подобное следствие (это то, что тебе по душе и по сердцу именно этот человек, а не какой-то другой), то есть причина, как её источник. Я умолкаю....
urchins: rusel пишет: Кстати, у нас седня по ТВ шел подобный дебат - когда лучше рожать? С медицинской точки зрения конечно лет так в 18-20. А если по-житейски, то наверно 23-24 оптимально для первого. я так думаю rusel пишет: Я умолкаю.... Ну, вот.... Что-то не так?
ALEX: IrenS пишет: Он женат не был, и детей хочет. А я боюсь, что мне уже поздно. IrenS Сугубо мое мнение... "Поздно" - совсем не аргумент. Моя мать родила сестру в 25, а меня в 34, и мне кажется, что у нее все было хорошо! Правда с работой тогда было совсем по-другому, через 3-4 месяца (а может и раньше?) как хочешь, но работать выходи! Покрутилась она тогда с нами! Я думаю, хорошую работу всегда можно найти, если очень хочется, а один ребенок - это очень мало! И хороший человек рядом, который хочет ребенка, просто так на дороге не валяется , это ценить надо!
Leda: Я родила дочку в ....38 с половиной! Первые годы было норм, и недосып не ощущался, да и вообще на все времени хватало! Но...все время думаем - а что мы для нее успеем??? Вот сейчас она школу заканчивает, а мы оба на пенсии, муж по стажу льготному, я по возрасту. Трудимся оба, само собой - спасибо пока не гонят... Но если меня сейчас спросят что лучше - если она надумает родить (по каким либо причинам в 18 или 19), либо отложит это за...30, двумя руками проголосую за первое!!! Вот так! Кстати, русский сдали - ждем результат.
Annika: А мне кажется, что лучшее время рожать зависит не только от физиологии, но и опять же от общества. Конечно, всеаргументы насчет молодых родителей (тогда дольше с детьми остаешься на свете) правильны, но у нас, например, в 23-24 люди только-только ВУЗы заканчивают, или даже только поступают. В таких условиях рожать детей тяжело. Я вот почти в 30 родила, пока нормально. Хотя могла бы и раньше на несколько лет как минимум, но погулять еще хотелось. Хотя оказалось, что с ребенком тоже вполне можно гулять.
Seule: urchins пишет: Как раз допускаю, как раз и утверждаю, что если существует подобное следствие (это то, что тебе по душе и по сердцу именно этот человек, а не какой-то другой), то есть причина, как её источник. любовь необъяснима дальнейшее развитие/неразвитие отношений можно объяснить, почему любишь именно этого человека - нет
rusel: urchins пишет: Что-то не так? За меня Маман ответила Seule пишет: любовь необъяснима дальнейшее развитие/неразвитие отношений можно объяснить, почему любишь именно этого человека - нет И, вообще... Можно начать говорить на тему "Человеческие отношения, как следствие химических реакций в мозге". Но, думаю, все эти рассуждения - следствие того, что причины не было. Т.е. ты не испытала любви пока что.
urchins: Seule, rusel значит понятийно разошлись, Лена я в другом направлении восприняла твое высказывание. Если бы в обществе были устои выбирать себе жену из 12-13 летних девочек, как в Папуасии, то выбирая себе любовь, ну, например, 23-летние мужчины в общей массе ориентировались бы именно на возраст 12-13, а все остальное считалось бы отклонением, которое происходило уже под влиянием не всего общества, а отдельного минисоциума данной личности - что сие есть причина. По данной причине данный человек уже искал бы себе жену в другом возрастном диапазоне, рука Бога в этом видиться направлять нас в тот временной диапазон где ты можешь найти себе того кого полюбишь. А про любовь это вообще песня отдельная и сложная, и далеко неоднозначная... Почему любим этих, а вот этих не любим? И вообще есть она или как Лен говоришь - химреакция !? Что во всех этих рамках есть страсть, платоническая любовь и все это недалеко от дружбы!?!
memoryall: urchins пишет: И вообще есть она или как Лен говоришь - химреакция !? Химреакция есть, даже не надо искать отчёты учёных, достаточно прислушаться к своему отношению к запахам. Одни мы любим, другие - нет. А запах и есть химия. Головастики, конечно объяснили бы это понаучнее, ну а я - как смог.
rusel: urchins пишет: Если бы в обществе были устои выбирать себе жену из 12-13 летних девочек, как в Папуасии, то выбирая себе любовь, ну, например, 23-летние мужчины в общей массе ориентировались бы именно на возраст 12-13, а все остальное считалось бы отклонением Скажем, папуасы тоже не вчера возникли. И если это принято, значит, обусловлено чем-то. Я здесь с тобой согласна. Но, например, у нас, в России, сто лет назад считалось нормальным выходить замуж в 15-16, а 23-летних считали перестарками и если не удавалось выйти за вдовца "на семью", уходили в монастырь. Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке. Или наоборот. Но если ему 20, а ей 40, обоим хорошо вдвоем, так совет да любовь. Главное, помогает ли им этот союз жить, идти вперед, совершенствоваться. В общем, я за счастье. А продлится ли совместная жизнь или разойдутся - это как Господь положит. Разводов при минимальной разнице в годах гораздо больше, чем при разнице в 10 лет и выше. Конечно, я не говорю о растлении, соблазнении и извращении.
memoryall: rusel пишет: Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке. Ну вот......а как же любовь?
Seule: memoryall пишет: Ну вот......а как же любовь? а есть ли она в таких парах?
memoryall: Seule пишет: а есть ли она в таких парах? Кто знает, кто знает.......возможно своеобразная....возможно вообще нет, не знаю. Но думаю, что у кого-то есть, у кого-то нет, всякое в этом мире бывает.
Annika: memoryall пишет: а есть ли она в таких парах? Какая-то обязательно есть. Например, как во многих дамских ромнах, любовь молодой жены к деньгам старого мужа.
rusel: Annika пишет: как во многих дамских ромнах И во многих криминальных флиьмах.
urchins: Ну вот все опошлили до любовных романов и второсортных фильмов rusel пишет: Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке. Или наоборот. Но если ему 20, а ей 40, обоим хорошо вдвоем, так совет да любовь. Главное, помогает ли им этот союз жить, идти вперед, совершенствоваться. В общем, я за счастье. ППКС! Seule пишет: а есть ли она в таких парах? Вот и добрались до сути! memoryall пишет: Химреакция есть Ну, это да есть. Я имела в виду есть любовь или нет? Потому что многие не верят в неё вовсе...
Лапка: urchins пишет: Я имела в виду есть любовь или нет? когда влюблён - есть, когда влюблённость проходит - ищешь новую ( влюблённость) любовь (по книжному) достаточно длительные чувства, а для длительных чувств нужна очень большая работ обоих, ИМХО.. поэтому у нас влюблённостей много, а любОВЕй не очень... не любят у нас трудиться... а вообще, хорошо бы, что бы она была - любовь вечная, но я слабо себе это представляю , если что, потому как настроение нелюбовное ... пока...
urchins: Лапка пишет: любовь вечная, но я слабо себе это представляю , если что, потому как настроение нелюбовное ... пока... Срочно влюбиться! У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого Любовь она во всем! Так конечно убежали в высокие чувства от чисто социологического анализа У меня вот другой возник вопрос, а может сделать ценз на вступление в брак с 25, например?
memoryall: urchins пишет: У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого Хех.....возможно поэтому ещё один букет от невесты поймала, влюблённость порождает ловкость.
Annika: memoryall пишет: влюблённость порождает ловкость На моей свадьбе я вспомнила про бросание букета в самом конце, когда уже мало кто остался. И бросила криво. Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник. Оно ему было надо?
rusel: Annika пишет: На моей свадьбе я вспомнила про бросание букета в самом конце, когда уже мало кто остался. И бросила криво. Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник Это называется - удача. Annika пишет: Оно ему было надо? Надо. Когда станет эдак лет 28-30....
Лапка: urchins пишет: У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого ППКС! но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам в принципе никогда не влюблялась ни в актёров, ни в других популярных личностей - для меня надо знать человека лично, хотя бы чуть-чуть Срочно влюбиться! завтра же начну искать претендента Любовь она во всем! очень даже соглашусь а может сделать ценз на вступление в брак с 25 тьфу-тьфу, чего это вдруг Annika пишет: Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник когда мой сын поймал на свадьбе подвязку (кидалась для мальчиков ) - я озверела... "рановато будет" но ничего - лежит себе такая красивая теперь в шкафу и пуксть подождёт годиков 5-6
urchins: memoryall пишет: влюблённость порождает ловкость. *чешет репу "в кого же я влюблена!?"* Я поняла у меня пожизненная ловкость, гибкость и изворотливость Любовь! Annika пишет: Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник. Прикольно! А что девчат вообще уже не было? Или на столько криво, что к девчатам даже не полетело!? главное что не упал! Лапка пишет: чего это вдруг Ну это опять таки чисто статистически и социологически, вот разводов гораздо меньше между людьми после примерно 25 лет, а до довольно много... из таких соображение. Дать созреть людям! Лапка пишет: но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам "А такой уже был - неинтересно, а вот ничего, ничего.... да тьфу и такой был, мне не нравилось как он рядом со мной смотрелся...тааакк... кто тут ещё!?"
memoryall: Annika пишет: И бросила криво. В данном случае - любовь порождает неловкость.... urchins пишет: Я поняла у меня пожизненная ловкость, гибкость и изворотливость Любовь! Была бы лю....ловкость, а любовь найдётся.
Seule: urchins пишет: У меня вот другой возник вопрос, а может сделать ценз на вступление в брак с 25, например? и так одиноких матерей много, а с таким цензом мужики вообще расслабятся - родила твоя девушка в 18 лет, и никто даже на мозги не будет капать насчёт женитьбы а за 7 лет сто раз разбежаться можно, а если всё это время жить вместе - то официальная свадьба и не нужна уже, и без штампа в паспорте неплохо живётся
rusel: Запрещениями ничего не добиться. Надо с детства мозги вправлять. Я всегда была против ранних браков, т.к. они очень часто неустойчивые. Поэтому, если хотят вместе жить - пусть живут. Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение.
Annika: urchins пишет: А что девчат вообще уже не было? Или на столько криво, что к девчатам даже не полетело!? Так криво бросила, что полетел не к девочкам, а к Яиру, который стоял сбоку и вообще не собирался ничего ловить. Он мне потом его обратно отдал, на самом деле, у нас дома еще неделю стоял букет. rusel пишет: Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение. ППКС!
urchins: rusel пишет: Запрещениями ничего не добиться. Надо с детства мозги вправлять. Я всегда была против ранних браков, т.к. они очень часто неустойчивые. Поэтому, если хотят вместе жить - пусть живут. Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение. Согласна! ППКС! Тока кто будет могзи вправлять если родитель дурак!? Вот и цикл получаем, родитель воспитывает соответствующего себе отпрыска и как это исправить непонятно Annika пишет: у нас дома еще неделю стоял букет. Это мне тоже нравиться, стоит щас у меня на туалетном столике и пахнет, красота!
rusel: urchins пишет: Тока кто будет могзи вправлять если родитель дурак!? А вот здесь роль общества должна быть больше.
urchins: rusel пишет: А вот здесь роль общества должна быть больше. О! Вот от этого я и плясала изначально! Золотые слова! Т.е. общество надо формировать таким образом, чтобы дураков было меньше. Формируется в основном по средствам законов и этических норм, кто их устанавливает... в принципе они устанавливаются в процессе эволюции в основном опытным путем (например, обозвал кого-то - получил по репе - больше такого не будешь делать), но теоретически тоже должны устанавливаться - но вот уже такая форма она более сложная и в настоящее время человечество все таки в данной фазе (теоретического установления правил и норм), а здесь уже никак без развитых личностей обществу не обойтись! Воспитаем разумное общество!!!!
rusel: urchins пишет: общество надо формировать Кому надо? urchins пишет: Воспитаем разумное общество!!!! Кто воспитает? Мы сами - это общество.
shual007: Лапка пишет: и что-то думается мне, что раньше, лучше , а потом вся жизнь впереди ибо, родив в самое прекрасное для развития личности время, много профессионально проигрываешь, да и вообще Вот как-то склоняюсь к согласию с тобой. И еще почему лучше достаточно рано родить - проще ко всему относишься, и даже чисто в физическом плане. Недосып в 20 и недосып в 40 - разные вещи. urchins пишет: То есть неравные браки молодой девушки и зрелого мужчины. Ну... 10 лет разницы - это как-то и не очень много. Тем более, девушка в 18 вполне себе может быть давно созревшей личностью, а вот насчет молодого человека... я бы поспорила. Некоторые мущщины (да простят меня присутствующие здесь ) до старости всё играют роль пацанов. Annika пишет: И это плохо, я считаю, при всей карьере надо немного дольше сидеть дома с ребенком. Тоже так считаю. Тем более, когда люди рожают в возрасте 30+ и долго и осознанно готовятся к этому шагу. А потом - бац - и отдавай кровиночку выстраданную чужим теткам, а сама впрягайся опять в эту гонку за деньгами... На самом деле, не знаю, как бы лично я жила в наше время, будь мне 30, например. За карьерой какой-то особой никогда не гналась, ну нравится работа, дает возможность жить - и ладненько. IrenS, ППКС А может, все-таки тебе попробовать? Пока колеблешься, время-то идет...
shual007: Лапка пишет: но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам Эт точно. И я сама - не подарок, а уж окружающие мущщины - вообще... Совершенно не располагают к влюбленности. urchins пишет: Дать созреть людям! Вот скажи, пожалуйста, что ты подразумеваешь под словом "созреть"? То есть вот молодой человек/девушка у вас, в России, заканчивает школу в 16-17 лет и уезжает учиться в другой город, часто за много тысяч км. Живет, учится и прочее, все нормально. Он созрел? Или у нас, парни в 18 идут в армию, получают в руки настоящее оружие и участвуют в настоящих вооруженных действиях, то есть, защищают, грубо говоря, страну. Они созрели? А для женитьбы/замужества, значит, нет? rusel пишет: Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение. С одной стороны, это так. А с другой... Ну вот пожили с одним - распалось, в другим - тоже как-то не так, с третьим... Может, все же не надо этого нетерпения, а именно учиться создавать и строить отношения?
rusel: shual007 пишет: а именно учиться создавать и строить отношения? В школе? Как учиться, кроме если не на опыте?
urchins: rusel пишет: Кому надо? rusel пишет: Кто воспитает? Ну вообще-то ты и ответила: rusel пишет: Мы сами - это общество. Каждый должен чувствовать на себе ответственность за существующие общественные устои! А не кивать на кого-то, что мол у нас плохо потому что царь такой! shual007 пишет: 10 лет разницы - это как-то и не очень много. Между 20 и 30 летним или 16 и 26 - считаю много! Между 30 и 40 или 25 и 35 уже нормально. shual007 пишет: до старости всё играют роль пацанов Значит тоже где-то они отстали, что-то было в их жизни что стопорило развитие. Дыма без огня нету. shual007 пишет: что ты подразумеваешь под словом "созреть"? Должно произойти становление личности. Ранее писала - считаю, что становление заканчивается в 23-25 лет.
rusel: urchins пишет: Значит тоже где-то они отстали Что-то много отсталих...
urchins: rusel пишет: Что-то много отсталих... Неее... ну где-то выше тоже было рассуждение, что некоторые на самом деле сознательно выбирают себе такую жизнь. Ну и не всем же нобелевские получать, кому-то надо и шутом быть! А шутов много, царей стока нету!
Лапка: urchins пишет: А шутов много, царей стока нету! это как посмотреть... царями-то у нас все хотят, а вот хорошего шута можно и не найти shual007 пишет: Некоторые мущщины (да простят меня присутствующие здесь ) до старости всё играют роль пацанов а некоторые пацаны в 20 замечательные отцы и мужья (примеры, правда не много, рядом ) ИМХО, и тех и других одинаково остальных, соответствующих возрасту, большинство... но с периодическими отклонениями то к мущщинам, то к пацанам
urchins: Лапка пишет: царями-то у нас все хотят, а вот хорошего шута можно и не найти И в этом правда есть! Лапка пишет: а некоторые пацаны в 20 замечательные отцы и мужья Может тут немного путается с тем какой человек, есть ответственные люди, есть безответственные, но при этом пацанами и балагурами на всю жизнь остаются.
полная версия страницы