Форум » Турниры » ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ 2006 (Констанца, Румыния) » Ответить
ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ 2006 (Констанца, Румыния)
cue-ball: С 6-го по 15-е июня в румынском городе Констанца на самом берегу Чёрного моря пройдёт очередной чемпионат Европы. Он проводится в трёх разрядах: мужчины, женщины и сениоры. Интерес к первенству подогревается тем, что в нём принимают участие игроки их России, Украины и Латвии, но и тем, что в числе участников есть несколько наших форумчан. Следите за буднями чемпионата в этом разделе.
Администрация: Администрация осуждает подобное выражение чувств по отношению к сопернику, как бы он ни играл. В личке можете обсуждать его любыми словами, но выносить это на обозрение широкой общественности мы считаем неприемлимым и оскорбительным.
cue-ball: Это я с Майком Магуайром, который в тот момент был ещё действующим чемпионом Европы.
cue-ball: Silver пишет: Недостойное для джентельмена и игрока высказывание. Проигравший не имеет такого морального права называть победителя бездарью, а рефери обвинять в "вытягивании за уши" (равно как и выигравший говорить, что соперник был слабаком). В свете Вашей миссионерской деятельности подобное дискредетирует Вас как игрока и как человека. Ни один из настоящих профи себе такого никогда бы не позволил. Даже ненавистный всем Мёрфи. Очень некрасиво. Очень. Меня никто и никогда не лишал возможности говорить ПРАВДУ. Если бы я измышлениями занимался - другое дело. Но тут, на форуме, другие нравы. О предвзятости я уже ранее писал...Совершенно очевидно. откуда всё исходит...Если мы называем себя ПРОснукер, то надо и говорить профессионально. Я же не обиды высказываю, а говорю о нормах и об этике нашего любимого вида спорта. Проиграть-то я могу, но тут речь о другом, если кто-то не понял...
Silver: cue-ball пишет: Меня никто и никогда не лишал возможности говорить ПРАВДУ. Если бы я измышлениями занимался - другое дело. Но тут, на форуме, другие нравы. О предвзятости я уже ранее писал... Так Вы же в первую голову предвзято и выражаетесь! Основываясь на своей досаде и обидже. Создлается ощущение, что Вы ищете виноватых и успешно их находите. Какие нравы на этом форуме не Вам мне рассказывать. Я за ним слежу дольше, чем вы тут пишете. cue-ball пишет: Если мы называем себя ПРОснукер, то надо и говорить профессионально. Вот именно. ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Т.е. уметь вести себя достойно и не опускаться до обвинений игроков и судей. Неужели Вы этого не понимаете? Вы, который имеете знакомства с ведущими игроками мира? cue-ball пишет: Я же не обиды высказываю, а говорю о нормах и об этике нашего любимого вида спорта. Вот нормы и этика как раз-таки говорят о том, что подобные "эмоциональные" высказывания не к лицу уважаемому человеку. cue-ball пишет: но тут речь о другом, если кто-то не понял... Да, не понял. Повторюсь - ощущение, что вы стараетесь оправдать свой проигрыш ценой унижения соперника.
BlackWitch: Silver пишет: Вы, который имеете знакомства с ведущими игроками мира? Скорее следует сказать, что ведущие игроки мира имеют честь быть знакомыми с многоуважаемым. оздлается ощущение, что Вы ищете виноватых и успешно их находите. ...боюсь даже представить, что случилось бы на матче многоуважаемого и некого Эбдона.
Ни пуха, ни пера: Люди! А давайте всё-таки не будет так далеко опускаться! Снукер - игра джентельменская, всё-таки не стоит об этом забывать.
cue-ball: Silver BlackWitch То, о чём я пишу, может быть ясно только тому, кто сам связан со снукером, а не просто ЧИТАЕТ об этом. Вот отсюда и непонимание. С точки зрения любителей спорта, вы правы, но для тех, кто занимается спортом профессионально, требования несколько выше. Словом, не по адресу пошла весточка, не по адресу...
cue-ball: Ни пуха, ни пера пишет: Снукер - игра джентельменская, Джентельмены на игру в лаптях не являются - вот в чём дело...
Ни пуха, ни пера: Да я не про лапти, а про то, что не стоит ссориться..
Silver: Ни пуха, ни пера пишет: Люди! А давайте всё-таки не будет так далеко опускаться! Снукер - игра джентельменская, всё-таки не стоит об этом забывать. Вот о том речь и ведется. cue-ball пишет: То, о чём я пишу, может быть ясно только тому, кто сам связан со снукером, а не просто ЧИТАЕТ об этом В таком разе Вам необходим форум Профессиональных игроков, а никак не этот форум, где большая часть именно ЧИТАЕТ и СМОТРИТ игру. Вы, батенька, сноб, однако. cue-ball пишет: С точки зрения любителей спорта, вы правы, но для тех, кто занимается спортом профессионально, требования несколько выше Повторюсь - ни один из профи никогда не позволит себе таких высказываний, какие позволили себе Вы. Я понимаю, эмоции и обиды. Но вы посмотрите - сколько у Вас тут восторженных поклонников. И какой Вы им пример подаете? cue-ball пишет: Джентельмены на игру в лаптях не являются - вот в чём дело...Бабочка, смокинг и начищенные до блеска ботинки еще никогда не делали из мужика джентельмена.
cue-ball: Это точно! Просто авторы, фактически остающиеся анонимными, начинают учить этике, при этом боясь вступить в открытую полемику...Пусть в клубе подойдут и поговорят об этом. Только не в лаптях пусть приходят...
BlackWitch: cue-ball пишет: Джентельмены на игру в лаптях не являются - вот в чём дело... Нет, они вывешивают на страницах интернет-ресурса, но не ЖЖ, свои фотки в плавках в теме, посвященной чемпионату Европы по снукеру. С точки зрения любителей спорта, вы правы, но для тех, кто занимается спортом профессионально, требования несколько выше. Разумеется. И именно поэтому Стивен Хендри не стал устраивать скандал и лезть плакаться на форумы после Welsh Open.
BlackWitch: cue-ball пишет: Просто авторы, фактически остающиеся анонимными, начинают учить этике, при этом боясь вступить в открытую полемику.. Здесь и сейчас ведется открытая полемика. Опровергните.
Silver: cue-ball пишет: Просто авторы, фактически остающиеся анонимными, начинают учить этике, при этом боясь вступить в открытую полемику... Никто ничего не боится. А этике Вы тут всех обучали, однако на поверку оказались не лучше многих из нас. cue-ball пишет: Пусть в клубе подойдут и поговорят об этом Подошли бы. Да ехать далеко, и визу оформлять надо, и смысла не вижу. cue-ball пишет: Только не в лаптях пусть приходят... Ну что Вы!! Какие лапти! Исключительно шупильки и мини-юбка. Видимо, такой дресс-код даст больше шансов быть понятым.
BlackWitch: Silver пишет: Исключительно шупильки и мини-юбка. И в жару. И на неделю.
cue-ball: BlackWitch пишет: фотки в плавках. Просили отдыхать по возможности и давать полную картину происходящего. Это отчёт об отдыхе и о всей гамме ощущений.
Silver: cue-ball пишет: Просили отдыхать по возможности и давать полную картину происходящего. Это отчёт об отдыхе и о всей гамме ощущений. Как длавний читатель форума сообщаю: Отчеты форумчане выкладывают в разделе Личный Опыт. А в теме турниров они турниры обсуждают.
cue-ball: BlackWitch пишет: Опровергните. Что опровергать-то? То, что я отнёсся ко всему, как спортсмен, не нарушая ни дресс-кода, ни норм поведения у стола, а осуждают меня, а не моего соперника? Высказывания? Так для того и форум, чтобы высказываться. Для прессы я бы таких заявлений и не делал бы. Но здесь те, кому это могло бы пойти на пользу. Однако, отнюдь...Кроме волны возмущения по поводу критических замечаний, ничего и нет...Что плохого я написал? То. что следует уважительно относится к сопернику - это аксиома. Первым НЕуважение проявил он. Я ответил адекватно, при этом лишь дал объективную характеристику как поведения соперника, так и стиля его игры. Где же вы усмотрели нарушение этики? А по поводу спора. Ну представьте, что вы звоните на ток-щоу или на радио, где ведётся дискуссия. И вступаете в полемику с человеком, хорошо знакомым общественности, который к тому же у вас на экране (очень похожая ситуация). Так для того, чтобы начать его критиковать, а тем более поучать, надо хотя бы представиться. Я вот о чём. А то выходит как-то некорректно. Не так ли? Вот Сеуле я знаю. С ней и поговорить могу, и выслушать её замечания, которые порою могут казаться и спорными, в силу того, что она далека от снукера, а в нём живу. Но ведь прислушиваюсь. При этом её позицию я стараюсь понять.
cue-ball: А это мы с г-ном Заостровцевым после посещения ресторана Макси
Silver: cue-ball пишет: То, что я отнёсся ко всему, как спортсмен, не нарушая ни дресс-кода, ни норм поведения у стола И все же дресс-код и нормы поведения у стола - не показатель спортивного поведения. Вы позволили себе показать свою слабость, свалив свой проигрыш на несправедливое судейство и плохую игру соперника. cue-ball пишет: Но здесь те, кому это могло бы пойти на пользу. Каким образом ЭТО может на пользу пойти? cue-ball пишет: объективную характеристику как поведения соперника, так и стиля его игры. Субъективную, ибо осветили это через призму Вашего видени ситуации, в данном случае ПРОИГРАВШЕЙ стороны. И вместо сочувствия вызвали реакцию отторжения. cue-ball пишет: Ну представьте, что вы звоните на ток-щоу или на радио, где ведётся дискуссия. И вступаете в полемику с человеком, хорошо знакомым общественности, который к тому же у вас на экране (очень похожая ситуация). Так для того, чтобы начать его критиковать, а тем более поучать, надо хотя бы представиться. Я вот о чём. А то выходит как-то некорректно. О да!! Как жде упустила из виду, что вы тут мега-звезда! Что вокруг Вас млеют от восторга толпы поклонников и поклонниц!! И тут я, никому не известное существо посмело высказать (впервые) свое мнение, мнение постоянного ЗРИТЕЛЯ-ЧИТАТЕЛЯ. Вы точно такой же человек, как и все остальные. И точно так же можете получать одобрение и НЕодобрение. Не все пускают слюни, читая Ваши помпезные, полные самолюбования отчеты о малозначительных полу-и непрофессиональных турнирах. cue-ball пишет: ней и поговорить могу, и выслушать её замечания, которые порою могут казаться и спорными, в силу того, что она далека от снукера, а в нём живу А это уже практически оскорбление хранительницы и основательницы форума. Которая ЖИВЕТ им. Такого снисхождения другой админ не простил бы. Она, очень даже возможно, ничуть не дальше от снукера, чем ВЫ.
BlackWitch: cue-ball пишет: Высказывания? Так для того и форум, чтобы высказываться. Для прессы я бы таких заявлений и не делал бы. Вы меня успокоили. Оказывается, все еще не безнадежно. Но здесь те, кому это могло бы пойти на пользу. Однако, отнюдь... Что именно на пользу? Оскорблять соперника, которому проиграли? Если вы сильнее, как игрок, то "привычка к другим стандартам" - не оправдание. Если же у вас случился неудачный день и просто не повезло в игре - это не повод вешать собак на соперника, который играл как умел. То. что следует уважительно относится к сопернику - это аксиома. Создается впечатление, что Вам она неизвестна. Первым НЕуважение проявил он. Я ответил адекватно О да, вот она, цена Вашей этике игрока и человека! Ну представьте, что вы звоните на ток-щоу или на радио, где ведётся дискуссия. И вступаете в полемику с человеком, хорошо знакомым общественности, который к тому же у вас на экране (очень похожая ситуация). Так для того, чтобы начать его критиковать, а тем более поучать, надо хотя бы представиться. Вм полное ФИО и анкетные данные? Возможно. Позже. Пока можете обращаться ко мне как BlackWitch. Кроме того, засвеченность человека и пребывание его "в теме" не является гарантией порядочности этого человека.
cue-ball: Silver BlackWitch Вы оба (обе?) далеко зашли. Полемики не получается. Мы говорим о разных вещах. Если вы даже не понимаете, что говоря о нашей Маман, я не то что обижать её не пытаюсь, а подчёркиваю разницу между двумя людьми, влюблёнными в снукер, но смотрящих на него по-разному: со стороны и изнутри... Ну и, наконец, о турнирах. Если вы считаете, что чемпионат Европы такой же турнир, как у Жени из Бонна или у Юры в Валмиере, которыми и впрямь многие восторгались, то о чём нам спорить?
cue-ball: Silver пишет: Каким образом ЭТО может на пользу пойти? Только тем образом, что надо уважать участников турнира, на что вы мне опять возразите, что это я проявляю неуважение. И всё сначала...
cue-ball: И лично для Андрея валентиновича - его семья
Silver: cue-ball пишет: Если вы даже не понимаете, что говоря о нашей Маман, я не то что обижать её не пытаюсь, а подчёркиваю разницу между двумя людьми, влюблёнными в снукер, но смотрящих на него по-разному: со стороны и изнутри... Некорректно подчеркивете. Как можно говорить о человеке, который уже несколько лет следит за снукерными турнирами и читает всевозможную литературу, что он далек от снукера? cue-ball пишет: Ну и, наконец, о турнирах. Если вы считаете, что чемпионат Европы такой же турнир, как у Жени из Бонна или у Юры в Валмиере, которыми и впрямь многие восторгались, то о чём нам спорить? Дык не я считаю, а оно так и есть. Это не Чемпионат Европы как таковой. Вы уж, будьте любезны, выкладывайте названия турниров полностью. А то у Вас и любительский турнир Jordan Master world Championshisp зовется Чемпионатом Мира. А то вводите "далеких" от снукера форумчан в заблуждение. А вообще, я бы посоветовала Администрации отлить Мейн-тур от турниров Про-Ам и любительских. Отдельным разделом.
lena: cue-ball пишет: Вот Сеуле я знаю. С ней и поговорить могу, и выслушать её замечания, которые порою могут казаться и спорными, в силу того, что она далека от снукера, а в нём живу. Но ведь прислушиваюсь. При этом её позицию я стараюсь понять. cue-ball, ты прости меня великодушно, но можешь ли ты ответить мне... текст, который я процитировала выше, на твой взгляд - он вполне адекватен? это не звучит оскорбительно и унизительно для Кати? я просто для себя хочу знать? может быть мне дали неправильное воспитание?
Ни пуха, ни пера: cue-ball пишет: как у Жени из Бонна или у Юры в Валмиере Не знаю ничего про турнир в Бонне, поэтому рассуждать о нём не буду, но скажу, что турнир в Валмиере во уровню такой же как и в Риге, проходящий сейчас. Разница лишь в кол-ве участников. А про восхищение странно слышать.. Все так же их поддерживали как и Вас, когда Вы играли, не более.
BlackWitch: cue-ball пишет: Если вы считаете, что чемпионат Европы такой же турнир, как у Жени из Бонна или у Юры в Валмиере, которыми и впрямь многие восторгались, то о чём нам спорить? Ох, Вы ведь взрослым человеком кажетесь. Или неясно Вам, что форумчане ВСЕГДА будут радоваться за своих друзей по форуму, даже если они выиграют турнир "дом №10 оупен" на кубок Дяди Васи. А вот то, что Вы названия турниров путать любите, не я одна заметила, оказывается. Все мы люди, все любим придать себе значимости, это понятно и естественно. подчёркиваю разницу между двумя людьми, влюблёнными в снукер, но смотрящих на него по-разному: со стороны и изнутри... Не обязательно быть шеф-поваром, чтобы понять, что принесенное блюдо плохо приготовлено.
Seule: Silver пишет: А вообще, я бы посоветовала Администрации отлить Мейн-тур от турниров Про-Ам и любительских. Отдельным разделом. ну это уже лишнее, турниров и так не слишком много, чтобы их ещё и отделять... но в названии темы действительно можно писать, что он любительский
Silver: Seule пишет: но в названии темы действительно можно писать, что он любительский мерси за принятие к сведению пожеланий страждущих
cue-ball: lena пишет: текст, который я процитировала выше, на твой взгляд - он вполне адекватен? Нет! Тут я неверно написал, что ДАЛЕКА от снукера. Нет, это не так, и позже я объяснил разницу. Когда ведёшь диалог устно, можно исправиться, а в тексте возникают такие ляпы. И так ещё раз. Катя любит и ЗНАЕТ снукер. Разница лишь в том, что она не испытала себя, как турнирный боец. Вот и всё! Теперь адекватно?
cue-ball: О турнирах: в Констанце был ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ. а в Иордании будет ЧЕМПИОНАТ мира. Оба - по версии ПРО-АМ под эгидой IBSF.
cue-ball: Silver пишет: я бы посоветовала Администрации отлить Мейн-тур от турниров Про-Ам и любительских. Отдельным разделом. Это уже есть - раздел снукер под эгидой IBSF (Internacional Billiard & Snooker Association)
Silver: cue-ball пишет: Теперь адекватно? теперь да. cue-ball пишет: Констанце был ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ. а в Иордании будет ЧЕМПИОНАТ мира. Оба - по версии ПРО-АМ под эгидой IBSF. и все же корректней было бы написать сначала, что под эгидой и Про-Ам, а потом уже ЧЕ и ЧМ. ФОрумчане читают быстро и не всегда внимательно. Потому некоторые путаются.
cue-ball: Ни пуха, ни пера пишет: такой же как и в Риге, В данном случае сравнение было не с рижскими турнирами, а с чемпионатом Европы.
cue-ball: Silver пишет: и все же корректней было бы написать сначала, что под эгидой и Про-Ам, а потом уже ЧЕ и ЧМ. ФОрумчане читают быстро и не всегда внимательно. Потому некоторые путаются. Ну, может быть... Кстати! Вот эти чемпионаты имеют большее основание считаться чемпионатами мира и Европы. Хотя бы по числу стран участниц. Что же касается уровня игры, то он не хуже, а порою бывает и лучше (даже на юниорских ЧЕ). Понимаю. что вновь могу вызвать негодование форумчан. Ведь Мэйн-Тур - раскрученная вещь. Тут и любимцы, тут и герои. Но они играют за деньги, а ТАМ - за честь своих стран. ИХМО
Ни пуха, ни пера: cue-ball пишет: даже на юниорских ЧЕ Я тут подсчитал, всего на чемпионате Европы У-19 в Риге было сделано 22 сенчури! Помоему, неплохо..
Silver: cue-ball пишет: Вот эти чемпионаты имеют большее основание считаться чемпионатами мира и Европы. Хотя бы по числу стран участниц. Что же касается уровня игры, то он не хуже, а порою бывает и лучше (даже на юниорских ЧЕ). Понимаю. что вновь могу вызвать негодование форумчан. Ведь Мэйн-Тур - раскрученная вещь. Тут и любимцы, тут и герои. Но они играют за деньги, а ТАМ - за честь своих стран. 1) с этим предложением Вам бы надо выходить на WPBSA )))) 2) Мейн-тур играют не ЗА деньги, а, в основном, за-ради престижа.
BlackWitch: Silver пишет: Мейн-тур играют не ЗА деньги, а, в основном, за-ради престижа. И за-ради того, что без этого никак не могут.
Seule: Ни пуха, ни пера пишет: Я тут подсчитал, всего на чемпионате Европы У-19 в Риге было сделано 22 сенчури! По-моему, неплохо.. по-моему, это просто замечательно и главное, красивааааа как турнир ни обзови, игра-то от этого не меняется любители или профессионалы, все заслуживают восхищения
полная версия страницы