Форум » Турниры » Рейтинг » Ответить
Рейтинг
Seule: Основной рейтинг (Offical Rankings): http://www.worldsnooker.com/offical_rankings.htm Текущий рейтинг (Provisional Rankings): http://www.worldsnooker.com/players_rankings(1)-8772.htm Очки начисляемые в сезоне 2006: http://www.worldsnooker.com/pdfs/ranking.pdf
lena: Seule пишет: bdb, все рейтинги - в студию! цифирок хачу аналогично
bdb: Seule пишет: bdb, все рейтинги - в студию! обязательно... но теперь уже - сразу после финала, ок?
Maria O’Sullivan: он о***л - извините за выражение но .., замечание за использование ненормативной лексики
bdb: Maria O’Sullivan кто именно? и почему ты так считаешь?
Maria O’Sullivan: bdb пишет: кто именно? и почему ты так считаешь? хм это сразу видно кто и почему
dina: Maria O’Sullivan wrote: хм это сразу видно кто и почему Я вот не вижу. Хи? Он ещё не намберван. И даже после этого турнира им не станет. Вот интересно - Стивен собирается какие-то шаги предпринимать по своему ужержанию на этой строчке?
Slava_K: Всего пару дней назад узнал, что основной рейтинг определяется суммарным количеством очков набранных снукеристом за два последних сезона 2003/2004 и 2005/2006 и является замороженным, неизменным в течении всего текущего сезона. А текущий рейтинг это всего-лишь суммарный рейтинг очков набранных в текущем сезоне 2005/2006 и очков за сезон 2004/2005. Никогда не мог бы подумать, что официальный и текущий рейтинги могут быть такими иннертными. Смотря на эти рейтинги, у меня такое ощущение, что мне подсунули вместо нового компьютера какой нибудь устаревший пентиум один. Теперь понятно, что при таком рейтинге, все молодые, талантливые снукеристы оказываются в очень невыгодном положении. Насколько я помню, Junhui после прошлогодней победы на Чайна Опен, даже не попадал на чемпионат мира. потому что иннертный официальный рейтинг не дал бы ему этой возможности, даже если бы он выиграл несколько турниров подряд перед ЧМ. Неудивительно, что при таком рейтинге новичкам очень тяжело, потому что даже при очень хорошей игре они все равно будут сезон - два играть квалификацию и добиться успеха гораздо труднее при таком раскладе. Также, если великий мастер попадает в "яму" и плохо играет 2 сезона подряд, то в третьем сезоне он может начинать турниры с квалификации, даже если он опять наберет отличную форму. -------------------------------------------------------------------- Естественно, я считаю, что в идеале основной рейтинг должен определяться суммой очков набранных снукеристом за последние 365 дней. И согласно этому рейтингу он должен получать посев на турнирах. И после каждого турнира рейтинг должен обновляться, потому что робязанность рейтинга отображать форму игрока, а не заслуги трехлетней давности. Ведь совершенно очевидно, что тот же Джимми Вайт должен давно был опуститься и играть квалификацию, потому что регулярно проигрывает, а Джунхуи должен сеяться, так как он реально в этом сезоне игрок двадцатки, по набранным очкам. А вспомогательный рейтинг - так называемая чемпионская гонка должен был бы учитывать очки только в текущем сезоне. И определять победителя чемпионской гонки (ЧГ) Всемирной Ассоциации Снукера по окончанию сезона. Тоесть, кроме чемпиона мира был бы еще и победитель ЧГ - тот кто за сезон набрал больше всех очков.
Iris: Slava_K, все было бы хорошо как ты говоришь, если бы и турниров было больше, мобильнее ... как в теннисе ... но при шести рейтинговых турнирах все то что ты говоришь на самом деле получится еще менее логично и несправедливо .. к тому же большой межсезонный перерыв. Вот и получается что этот существующий - по сути рейтинг за последние 12 турниров, что бы отражать бОльшую объективость, а так будет за последние 6 турниров. А снукер игра как бы .. много в ней и случайностей. Система то навылет, а не круговая. Оступился и все. И вообще, раз ты только начал смотреть и разбираться во всех этих рейтингах, то возможно надо сначала понаблюдать, обрести какое то понимание всей этой структуры и системы, да и характер самой игры, что бы делать выводы Тут вопрос сложный, я считаю что должно быть во-первых больше и разнообразнее турниров, в которых бы начислялись очки, а уж потом что-то модернизировать, если понадобиться .. потому как в бОльшем кол-ве турниров и результаты обретут, как бы это сказать, бОьшую устойчивость и показательность.
Slava_K: Iris Нуу, смотрю я снукер с начала 2004 года, но меня полностью устраивало до этого времени смотреть телетекст, рекламу Евроспорта и когда я видел по рекламе и программе снукер, смотрел его. На форум зашел впервые только на этой неделе, естественно сразу возникло желание чуть поглубже разобраться в рейтинговой системе. И я все же считаю, что обязанность рейтинга наиболее быстро реагировать на форму и уровень игрока, чтобы наиболее правильно его посеять на предстоящем турнире. Если сравнивать теннис, то вот простой пример. Мартина хингис вернулась в начале этого сезона в ВТА тур. Естественно у нее было 0 очков и она была где-то во второй тысяче в рейтинге среди теннисисток. Сейчас она уже 26 ракетка мира, а не прошло и трети этого сезона. Теперь представим, что Ронни на 2 года оставляет снукер, уходит в пулл, потом возвращается. Согласно его рейтингу он должен будет играть квалификацию во всех турнирах. Но если бы основной рейтинг отображал очки набранные за последний год, Ронни был бы в 20-ке лучших уже через 2-3 турнира в случае его хорошей игровой формы. Потому считаю, что вопрос этот очень простой. Если вам мало очков за 6 турниров, то пусть добавят еще несколько турниров, более низких по своему рейтингу, за которые будут давать например по 3000 очков в случае победы. Но, я считаю, что если тот же Джимми Вайт показывает сейчас очень скромные результаты, так пусть и играет ранние стадии. Когда наберет форму, и начнет выигрывать, то это сразу отобразит рейтинг и тогда он будет сеяться выше, сейчас же он сеется просто за заслуги двухлетней давности, что естественно нонсенс. Мне еще интересно, почему Динг сеялся первым? Есть исключения для всех турниров? Я так понял, что организаторы могут сеять игрока игнорируя официальный рейтинг? P.S. Спасибо администрации за обновленную шапку.
Iris: Slava_K пишет: Потому считаю, что вопрос этот очень простой. Если вам мало очков за 6 турниров, то пусть добавят еще несколько турниров Да, действительно, проще не бывает Тока жаль что ты мой пост не прочитал
Cirena: Slava_K пишет: Мне еще интересно, почему Динг сеялся первым? Есть исключения для всех турниров? Я так понял, что организаторы могут сеять игрока игнорируя официальный рейтинг? На эти вопросы тебе ответит bdb. Он в этом хорошо разбирается. Slava_K пишет: Насколько я помню, Junhui после прошлогодней победы на Чайна Опен, даже не попадал на чемпионат мира. потому что иннертный официальный рейтинг не дал бы ему этой возможности, даже если бы он выиграл несколько турниров подряд перед ЧМ. Если я не ошибаюсь, Динг не попал на ЧМ потому, что не прошел квалификацию, как и в этом году. И официальный рейтинг тут ни при чем. Slava_K пишет: Неудивительно, что при таком рейтинге новичкам очень тяжело, потому что даже при очень хорошей игре они все равно будут сезон - два играть квалификацию и добиться успеха гораздо труднее при таком раскладе. И что в этом плохого? Потренируются пару сезонов, наберутся опыта, станут играть более стабильно. Докажут всем, что их попадание в топ-16 - заслуженно, а не случайно.
JaneDoe: Slava_K wrote: Если вам мало очков за 6 турниров, то пусть добавят еще несколько турниров, более низких по своему рейтингу, за которые будут давать например по 3000 очков в случае победы. Денюх, денюх дайте! Slava_K wrote: Мне еще интересно, почему Динг сеялся первым? Есть исключения для всех турниров? Я так понял, что организаторы могут сеять игрока игнорируя официальный рейтинг? Он сеялся первым, тк он - победитель прошлого турнира.. Пельменя тоже посеють первым на чм.. эххх. Ну да ладно.. Так вот, где-то уже обсуждался посев игроков, организаторы не могут сеять их как попало. бдб должен помочь разобрацца в вопросе Slava_K wrote: Спасибо администрации за обновленную шапку незашт
Slava_K: Iris Почему, не прочитал? -Внимательно прочитал. То, что я сказал "можно добавить турниров за которые будут начисляться очки" - это продолжение вашего последнего абзаца. Но, я несогласен, что в рейтинг должны входить результаты большей давности чем за последние 365 дней. Рейтинга за последний год - вполне достаточно.
JaneDoe: Slava_K wrote: Неудивительно, что при таком рейтинге новичкам очень тяжело, потому что даже при очень хорошей игре они все равно будут сезон - два играть квалификацию и добиться успеха гораздо труднее при таком раскладе. Жестокий мир снукера Кста, интересный исторический факт прочитала я недавно. Марик Вильямс никогда не проходил квалификацию ЧМ, в том смысле что проигрывал. И начал играть в финальных раундах только когда вошел в топ16 и его посеяли))
Slava_K: JaneDoe пишет: Денюх, денюх дайте! Нуу, если появится побольше таких ярких звед как Ронни и если они не будут сливать некоторые обязательные турниры и не крутить носом, а поппуляризировать игру, то появиться больше спонсоров, больше телекомпаний начнут транслировать игру, ну и зрительской аудитории прибавится естессно. Тогда и денег больше будет, возрастет призовой фонд и т.п. Я думаю все это возможно.
Iris: Slava_K пишет: Нуу, если появится побольше таких ярких звед как Ронни и если они не будут сливать некоторые обязательные турниры и не крутить носом Ну, что я говорила ... вот они последствия бредовой трепотни СиЕ
JaneDoe: Slava_K wrote: Нуу, если появится побольше таких ярких звед как Ронни Ярких звезд много не надо)) Slava_K wrote: то появиться больше спонсоров, больше телекомпаний начнут транслировать игру, ну и зрительской аудитории прибавится естессно. Тогда и денег больше будет, возрастет призовой фонд и т.п. Вобщем-то пока система аторитей, как видно, устраивает, потому как звезд надо держать на виду. кста, вот так развивалась рейтинговая система в снукере http://www.globalsnookercentre.co.uk/files/History/history_rankings.htm и канешн будет развивацца дальше
Slava_K: JaneDoe пишет: Ярких звезд много не надо)) JaneDoe, конечно согласен, но супер-мега бренд все же не помешал бы снукеру. Я хочу развить тему насчет спонсоров (хоть это оффтоп). В теннисе, когда раскрутили Марию Шарапову до уровня супер-мега бренда, то у ассоциации ВТА появилось очень много новых спонсоров с многомилионными контрактами. Один из новых спонсоров Сони-Эриксон вложила около 100 миллионов долларов, заключив рекламный контракт с Ассоциаций на 9 лет. Теперь теннисистки когда играют, крепят на форму небольшую надпись Сони-Эриксон ВТА-Тур. А Марию Шарапову больше всего желают заполучить организаторы любого теннисного турнира. Если в снукере появится игрок из которого смогли бы сделать супер мега бренд, интерес и денежные вливания в ассоциацию естественно увеличились и конечно это бы помогло популяризации этого вида игры (спорта?).
JaneDoe: Slava_K wrote: Если в снукере появится игрок из которого смогли бы сделать супер мега бренд, интерес и денежные вливания в ассоциацию естественно увеличатся и конечно это бы помогло популяризации этого вида игры (спорта?). Замкнутый круг... получаецца, чтоб сделать из игрока супер мега брэнд, надо сначала сделать снукер супер мега популярным видом спорта во всем мире, чтоб слово "снукер" знали не только в англии.. А для этого не достаточно буит облачить Ронния в короткую юПку и фотографировать для всех журналов подряд
Slava_K: Да, на Шарапову зрители собираются как пчелы на мед. Зрительный интерес к женскому теннису возрос за последние два года во многом благодаря популярности Шараповой и те же компании Сони-Эриксон, Вирпулл сразу обратили свои взоры на этот рынок и посчтитали его вполне выгодным для капиталовложениия. Взамен они получают хорошую рекламу, которую видит возросшая зрительная аудитория. А деньги от спонсоров идут в тот же призовой фонд, который с каждым годом становится все больше и больше. Те же спонсоры требуют от ассоциации обязательного участия звезд на мегатурнирах, чтобы обеспечить зрительную аудиторию. Например на этой неделе турнир в Маями считается обязательным. И теннисистку-звезду штрафуют, если она пропускает турнир, даже если сошлется на легкую травму. Вот так, спонсоры обеспечивают милионные призовые фонды турниров, но взамен требуют от ВТА обязательного участия теннисных суперзвезд. Получается, что звезды не могут без спонсоров (так как призовой фонд напрямую зависит от спонсоров), а спонсоры не будут вкладывать деньги, если не будет звед.
JaneDoe: Slava_K wrote: Да, на Шарапову зрители собираются как пчелы на мед. На Ронния, как ни странно, тоже, но в масштабах снукера. Slava_K wrote: Получается, что звезды не могут без спонсоров (так как призовой фонд напрямую зависит от спонсоров), а спонсоры не будут вкладывать деньги, если не будет звед. Выходит, что раз сэр Родни не знает, кк правильно привлечь спонсоров в снукер, надо его менять.. есть кандидатуры? проголосуем?
Slava_K: JaneDoe пишет: А для этого не достаточно буит облачить Ронния в короткую юПку и фотографировать для всех журналов подряд Если появится в этом виде пару игроков более интересных, харизматичных, чем Ронни и не менее талантливых, думаю спонсоры не заставят себя ждать. Но если будут в снукере доминировать в дальнейшем немые, без эмоций и ледянящие душу от одного взгляда на них китайцы-звезды, то спонсоры разбегутся кто-куда.
JaneDoe: Slava_K wrote: Если появится в этом виде пару игроков более интересных, харизматичных, чем Ронни и не менее талантливых, думаю спонсоры не заставят себя ждать. А более харизматичные, чем Ронни - это как? Вот Коупи, например, появился.. Ща напишу в ворлдснукер, чтоб на ЧМ обрядили его, Ронния, Хендрия и Хигги "а-ля Шарапова", и тогда на них, как из рога изобилия посыпяцца спонсоры
Iris: Slava_K пишет: Но если будут в снукере доминировать в дальнейшем немые, без эмоций и ледянящие душу от одного взгляда на них китайцы-звезды, то спонсоры разбегутся кто-куда. На самом деле все очень верно, если не придираться к словам .. надо развивать по спирали, в связке игроки - игра ... одевать а-ля Шарапова не надо, у Ронни своей индивидуальности и неординарности хватает ... спад у него или подъем, к нему всегда интерес будет, как к личности ... и это надо использовать, и таких игроков ...
Slava_K: Коупа лучше отправить в блюстители порядка, например в Бекингемский дворец. Он похоже не ту специальность выбрал.
JaneDoe: Во-первых, дворец-то бУкенгемский)))) а во вторых туда жучче отправить мурфия - одним видом отпугнет всех туристов и будет королеве мир и покой Ну ладно, в том же пуле, например, игроки тож не одевающща а ля шарапова, но почему все "наши" устремились туда за бабками? Неужель в Юкей нет такого же богатого дядьки, как тот америкос, что пуловский тур содержит...
Slava_K: JaneDoe пишет: Во-первых, дворец-то бУкенгемский)))) а во вторых туда жучче отправить мурфия - одним видом отпугнет всех туристов и будет королеве мир и покой Мурфия опасно туда пускать. Он может съесть весь королевский запас и тогда туго королевской семье придется, так как Английский Парламент вроде очень урезал их бюджет. А туристы наоборот деньги приносят. А шож будет если Мурфий всех распугает? Так и к банкротству привести может.
JaneDoe: Slava_K wrote: А туристы наоборот деньги приносят. А шож будет если Мурфий всех распугает? Так и к банкротству довести может. Вот мы и выяснили, кто доводит СНУКЕР до банкротства!
Cirena: JaneDoe пишет: облачить Ронния в короткую юПку и фотографировать для всех журналов подряд Хочу это видеть!!! Или хотя бы Хенри, Хигги, Макмануса и Мага в килтах.
Riba: Вай-дод! Снова ГЛОБАЛьные проблемы подняли Ну давно же ш говорим - надо аторитей менять к едрене фене.. на нас... (см.список учасников). И тогда все будет зашибись Даешь журналь "Плей-(рашн)герл" с фотами ТОР-16 ф купальниках и мини-килтах, с постерами на разворотах!!!
bdb: Slava_K по поводу посева на турнирах... вот что написано по этому поводу на глобале ... Note: 2005 World Champion Shaun Murphy will be seeded number two in all events, except the 2006 World Championship when he'll be number one. Other players will drop down one place in those events. 2004-5 Event winners are seeded number one for the 2005-6 event. In new events the World No. 1 is seeded at number one. то есть динг посеян первым на законных основаниях... как прошлогодний чемпион... что касается системы рейтинга в целом... отчасти я с тобой согласен - она слишком инертна и консервативна... с другой стороны, благодаря этой системе остаются в топ-16 такие люди как марк уильямс, кен дохерти, стив дэвис и стивен ли... которые могут 2 или 3 года ничего не выигрывать, но при этом оставаться суперзвездами снукера... в этом сезоне названные четверо свой класс уже продемонстрировали... при "теннисной" системе их давно бы не было в элите... разве снукер бы от этого выиграл?... а яркие молодые игроки все равно в топ-16 пробьются... нил робертсон уже там... тот же динг почти наверняка там будет через год, а этот год закончит в топ-32, то есть ему надо будет проходить только один раунд квалификации... теннисная система хороша для тенниса, где каждый играет более 20 турниров в год... сезон длится 11 месяцев, турниры проходят почти каждую неделю... призовые фонды турниров большого шлема превышают 10 млн долларов... к сожалению, у снукера такой аудитории и таких денег нет...
Riba: bdb ППКС Как обычно -пришел и внес полную ясность.
dina: Slava_K wrote: Насколько я помню, Junhui после прошлогодней победы на Чайна Опен, даже не попадал на чемпионат мира. потому что иннертный официальный рейтинг не дал бы ему этой возможности, даже если бы он выиграл несколько турниров подряд перед ЧМ. С рейтингом всё в порядке, а вот сам Динг играл по Wild-Card, поэтому не получил почти ничего за этот турнир. Да и никто не мешал ему пройти квалификацию на ЧМ. Вот Магвайр - после ЮКея прошлого взлетел на третье место в текущем рейтинге, а в этом году и закрепился в топ-16. И играл квалификацию на все турниры в прошлом году, и ничего.
JaneDoe: Riba wrote: Ну давно же ш говорим - надо аторитей менять к едрене фене.. на нас... (см.список учасников). И тогда все будет зашибись Даешь журналь "Плей-(рашн)герл" с фотами ТОР-16 ф купальниках и мини-килтах, с постерами на разворотах!!! Вот уже и первый пункт плана по развитию снукера готов Дальше пойдет выпуск коллекции килтов от Хендри, парфумов и верхней одежды от Хигги и скандальное ток-шоу Ронния
Cirena: bdb А почему по ссылкам, которые появились в заголовке темы у Коупа стартовые очки - 4200, а у тебя - 3837?
JaneDoe: Cirena wrote: А почему по ссылкам, которые появились в заголовке темы у Коупа стартовые очки - 4200, а у тебя - 3837? Да, почему у тебя очков меньше, чем у Коупа? непорядок
Riba: JaneDoe wrote: Да, почему у тебя очков меньше, чем у Коупа? непорядок надо добирать...однако
Maria O’Sullivan: //////
bdb: Cirena пишет: bdb А почему по ссылкам, которые появились в заголовке темы у Коупа стартовые очки - 4200, а у тебя - 3837? не знаю... я брал стартовые очки с глобала, а дальше сам прибавлял... кстати, у коупа 4200 стоит в другой колонке... в последней у него стоит ваще ноль
Cirena: JaneDoe пишет: Да, почему у тебя очков меньше, чем у Коупа? непорядок В следующем сезоне, что бы догнал и перегнал! Хотим видеть тебя в TV-раудах!
полная версия страницы